2011-01-07 Lewą marsz!

Za pomoc w zorganizowaniu spotkania dziękujemy DOMOWI MUZ

OBECNI:

Maciej Cichowicz
Bartłomiej Jóźwiak
Sławomir Kruszkowki

NIEOBECNI:

Zbigniew Ernest
Michał Jakubaszek
Danuta Zając (jako jedyna radna okręgu nie pojawiła się na żadnym z dwóch spotkań zorganizowanych w tym roku na „lewobrzeżu”)

Brawa za inicjatywę i obecność na spotkaniu należą się przedstawicielom Miejskiego Zarządu Dróg, wiceprezydentowi Zbigniewowi Rasielewskiego i wiceszefowi magistrackiego wydziału edukacji Januszowi Pleskotowi. Wzięli oni udział w spotkaniu mimo, iż nie byli zaproszeni, choć oczywiście mile widziani. 

Wydarzenie zainaugurowało cykl spotkań z rajcami wybranymi w ostatnich wyborach samorządowych. Nie przez przypadek pierwsze zorganizowaliśmy na lewym brzegu Wisły. Mieszkańcy tej części Torunia nie rzucają słów na wiatr kiedy mówią o swojej małej ojczyźnie: „Osiedla drugiej kategorii”.

Od prawie 30 lat mieszkam na osiedlu Na Skarpie, bardzo wygodny to rejon – wszystko jest blisko. Od niedawna zacząłem interesować się problemami „lewej strony”. Po kilku debatach wiem, że na blokowisku żyję niemal jak pączek w maśle. Dlaczego? Głos oddaję Olgierdowi Kędzierskiemu ze Stowarzyszenia Stawki, który tak mówi o codzienności drugiej stronie Wisły. – 20 lat temu, kiedy nasza część miasta była dwa razy mniejsza, mieliśmy przy ul. Hallera szkołę ponadgimnazjalną. Teraz mieszka tu 22 tys. ludzi, a nastolatkowie codziennie muszą rano i po południu przebijać się przez most – zaczął społecznik. – Szkoła to jedno, ale wszyscy wiemy, że najważniejszy jest most. Jednak obojętnie w jaki sposób będziemy przyrównywać lewy brzeg do prawego, to ten pierwszy zawsze będzie nieproporcjonalnie stratny. Nie tylko szkoły nam brakuje, ale także przedszkoli. Problemy są również bardziej trywialne. Jestem klientem jednej z sieci sklepów mięsnych. W południowych osiedlach Torunia nie ma żadnego oddziału, ale na przeciwległym brzegu Wisły jest ich aż 12. Dlaczego? Bo jak mi powiedział kierownik handlowy firmy: „U was nie ma żadnego centrum, więc nam się to nie opłaca”. Od mieszkańców lewego brzegu pizzerie nie przyjmują czasem zamówień, a jeśli już to za dopłatą. Czegokolwiek się dotkniemy to jest problem.

Środowa debata zaczęła się jednak od pomysłu budowy mostu tymczasowego. Wiele opinii zostało powtórzonych, choć pojawiły się nowe wątki.

SAMOCHODY NA MOŚCIE KOLEJOWYM? PKP MÓWI „NIE”

Wypowiedzi (chronologicznie)

 Maciej Cichowicz, radny

„Dziwię się, że most tymczasowy jeszcze nie powstał. Prezydent mówi, że od formalności do budowy minie półtora roku, ale pomysł przeprawy pojawił się wiosną ub.r. Gdyby wtedy zaczęto działać, to most stałby już tej jesieni. A jest on tym bardziej potrzebny, że po otwarciu mostu na wysokości ul. Wschodniej planowany jest remont mostu drogowego im. Piłsudskiego.”

Bartłomiej Jóźwiak, radny

„Nie jestem inżynierem, ale szkoda, że przygotowano ekspertyzy tylko dla niektórych lokalizacji. Żałuję, że nie zrobiono tego dla przeprawy na wysokości dawnego „Wodnika”, ale prezydent nie zlecił zbadania tej lokalizacji. To są jednak szczegóły, a o nich powinni rozmawiać drogowcy.

Podnosi się argument, że most tymczasowy będzie za drogi. Jakie koszty jednak ponosi codziennie nasze miasto z powodu braku przeprawy? Wydaje się, że jej budowa zwróci się bardzo szybko. Mieszkańcy i przedsiębiorcy zyskają czas i pieniądze. Dlatego powinniśmy stawiać taką konstrukcję jak najszybciej.”

Sławomir Kruszkowski, radny

„Sprawa rozbija się o koszty. Mnie kwota 50 mln zł przeraża. Być może jako mieszkańcowi osiedla Na Skarpie łatwiej jest mi to powiedzieć, ale skoro męczyliśmy się tyle czasu, to może warto poczekać jeszcze 30 miesięcy na most na wysokości ul. Wschodniej. Komfort podróżowania między brzegami Wisły na pewno się wtedy zmieni.”

Głos z sali (do radnego Kruszkowskiego)

„Najedzony głodnego nie zrozumie. Wydaje się, że nie do końca zdaje Pan sobie sprawę jaką gehennę my tu przeżywamy, ile czasu i pieniędzy na paliwo tracimy. Zresztą drogowa infrastruktura tego miasta nie sprzyja mieszkańcom żadnego osiedla. To nie jest normalne, żeby na oddanych po remontach ulicach wystawały studzienki kanalizacyjne.”

Kruszkowski

„Zgadzam się, mnie też irytuje słaba jakość nowych jezdni. Nie jest do końca tak, że jestem przeciwnikiem przeprawy tymczasowej. Jednak na razie nie bardziej przemawiają do mnie argumenty na „nie” niż na „tak”.”

Głos z sali

„Składam zamówienie społeczne na artykuł. Jak najprościej dowiedzieć się co oznacza brak mostu tymczasowego dla lewego brzegu? Proszę spędzić dzień z uczniem z tego rejonu – pojechać z nim do i wrócić ze szkoły, która mieści się w centrum. Wtedy będzie wiadomo dokładnie ile godzin i nerwów traci się przez brak mostu tymczasowego.”

Olgierd Kędzierski

„Most tymczasowy to sprawa gardłowa. Po pierwsze, nie jestem pewny, czy most  na ul. Wschodniej powstanie w ciągu 30 miesięcy. Pracuję w branży budowlanej i optuje raczej za terminem o pół roku późniejszym. Po drugie, po rozpoczęciu remontu przeprawy im. Piłsudskiego ruch do centrum będzie odbywał się na około. To dodatkowo skomplikuje sytuację.”

Zbigniew Rasielewski, wiceprezydent

„Trwają rozmowy z Ministerstwem Obrony Narodowej i Ministerstwem Infrastruktury (możliwość budowy konstrukcji przez wojsko pojawiła się w czasie ostatniej kampanii wyborczej, wysunął ją kandydat na prezydenta Torunia Waldemar Przybyszewski, a rozmowy z ministerstwem rozpoczął urzędujący prezydent Michał Zaleski – dop. MS) . Pojawiają się różne koszty budowy przeprawy tymczasowej: od 20 do 70 mln zł. Jednak dopóki nie będzie odpowiedzi, dopóty nie będziemy wiedzieli ile trzeba będzie w most zainwestować. Jeżeli chodzi o lokalizacje, to brano przy nich pod uwagę drogi dojazdowe, stąd między innymi propozycja ul. Ligi Polskiej, gdzie niewiele trzeba by było ich budować, co bardzo ograniczyłoby koszty. Jestem jednak entuzjastą tego mostu i mam nadzieję, że powstanie.”

Cichowicz

„Trzeba pamiętać, że jeżeli most miałby powstać na wysokości dawnego „Wodnika” to nie trzeba by budować nawet metra drogi dojazdowej, a inwestycja kosztowałaby może 15 mln zł. Łatwiej jednak powiedzieć, że coś jest za drogie.”

Stefan Kalinowski, zastępca dyrektora MZD

„Nikt nie powiedział, że projekt budowy mostu tymczasowego jest niemożliwy do realizacji. Nie ma co porównywać tej inwestycji do przeprawy, która stała niemal 20 lat temu na wysokości „Wodnika”. Po pierwsze, była ona jednokierunkowa – ruch w drugą stronę odbywał się po moście im. Piłsudskiego. Po drugie, zdemontowano ją na okres zimowy, więc była mniej skomplikowana.

Most tymczasowy o jakim dzisiaj się mówi musi być wyższy, z podporami i izbicami, które uratują go przed spływającym lodem. To właśnie podpory są najdroższe. Reasumując: za most jednosezonowy zapłacimy 20 mln zł, ale za taki na 5 lat już  kilka razy więcej.”

Pytanie z sali

„Ile tańszy od dwukierunkowego jest most jednokierunkowy?”

 Kalinowski

„Nie ma dużej różnicy. Ale jednokierunkowa przeprawa nie spełni zadania. Jeżeli chodzi o lokalizacje to poza drogami dojazdowymi ważna była również wysokość na jaką trzeba by most podnieść. Na bulwarze filadelfijskim i ul. Bydgoskiej sprawa byłaby utrudniona. Poza tym z drugiej strony jest wał przeciwpowodziowy, nad którym trzeba by było przenieść konstrukcję. Stąd lokalizacja przy ul. Ligi Polskiej jest najlepsza. Drogi dojazdowe (koszt 20 mln zł.) musiałyby zostać wybudowane niemal tylko na lewym brzegu. 90 proc. z nich po likwidacji mostu istniałoby jednak dalej.

W listopadzie skierowaliśmy pismo do ministra, w którym prosimy o odstąpienie od dzierżawy. W skali pięciu lat to kwota 3,5 mln zł.”

Głos z sali

„Czy nie da się wybudować jednej drogowej nitki na moście kolejowym.”

Kalinowski

 „W latach 80-tych wyremontowano ten obiekt i podzielono go niejako na dwa mosty, a w środek wsadzono przegrodę kratową. Choćby z tego względu jest problem montażu jezdni. Poza tym nie byłaby ona na tyle szeroka, aby wyminęły się dwa samochody. Maksymalnie miałaby ok. 4 m. Po trzecie – i chyba najważniejsze – konstrukcja należy do PKP, które kategorycznie nie zgadza się na taką propozycję. Jeżeli zarządca nie wpuszcza Pana na swój teren, to niestety nic Pan nie zrobi.”

Marceli Sulecki